Friss topikok

  • Eva950: Ez a drága ember vajon meddig élt? Lényeg az, hogy gyors volt. Szegény beteg nem szenvedett sokat. (2011.03.12. 17:36) A leggyorsabb késforgató a sebészek között
  • kaqxar: @blogíró: nagyon várom a folytatást. addig a régiekkel szórakoztatom magam. meg talán a tedes vid... (2011.03.08. 10:29) Hogyan működik a zene?
  • Eva950: Kipróbáltam, furcsa. Kábítószer közeli élmény: Régebben történt. Kórházban voltam, megműtöttek. Mi... (2011.02.11. 22:59) LSD szimulátor
  • blogíró: @UnA: a tolerancia ebben a tekintetben olyan, mint liberalizmus. Elsőre jó ötletnek tűnik, de időv... (2011.02.11. 21:49) Az élet paradoxonai
  • blogíró: Igen, így is lehet értelmezni, mindenesetre elég bizarr rajzfilm. :) Aki nem tudja, milyen gonosz... (2011.02.09. 17:43) Csak az egyik orrlyukad működik

Az ütő és a labda

2009.09.01. 22:19 blogíró

Egy labda és egy ütő együtt 110 forintba kerül. Az ütő 100 forinttal kerül többe, mint a labda. Mennyibe kerül a labda?

Gondolkozz néhány másodpercig a válaszon, majd olvass tovább.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

. .

Amennyiben 10 forintra gondoltál, akkor az emberek többségéhez hasonlóan hibás eredményre jutottál, hiszen így együtt nem kerülhetnének 110 forintba. Amikor egyetemistáknak tették fel a kérdést, a megkérdezettek fele rossz választ adott, még akkor is, ha időt adtak nekik a gondolkodásra. Érdekes módon még az MIT-s hallgatók (akik pedig igazán eleget foglakoznak matematikával) 45%-a is beleesett ebbe a csapdába.

A jelenség magyarázata az, hogy az intuitív válasz 10 Ft, ami elsőre nagyjából helyesnek látszik, ezért az analitikus agyrész az emberek többségénél ráhagyja az eredményt, és nem ellenőrzi. Hacsak a kedves olvasó nem kezdett el gyanakodni az elején, hogy valami trükk van a dologban, akkor elvileg itt is hasonló eredményeknek kellett születniük. Ezért tettem ide a kérdést, hogy lássuk, itt is visszaigazolódik-e az általános tapasztalat. Ha lesznek kommentek, akkor majd kiderül. :)

21 komment

Címkék: feladvány pszichológia

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Lacás 2009.09.01. 23:47:23

Én 5 mp gondolkodási idővel megkaptam a 105-t eredménynek. ELTE-IK !?

Hargita Nándor · http://sliceandsmile.blog.hu 2009.09.01. 23:50:12

én mondjuk többel, de én csak egyközgazdász vagyok.
viszont sokat segít, ha _elképzeled_

dap · http://eszakorszag.blog.hu 2009.09.02. 00:09:06

én totál bedőltem, de mentségemre szolgáljon (vagy ne?), hogy szociológiát tanulok

Ypszi · http://ypszi.blogspot.com 2009.09.02. 01:16:48

Csak le kell ellenőrizni, mielőtt kimondanánk (pláne ha adnak is rá időt :).. mint minden matek feladatot a suliban.. jól megtanitották:)

mldrv 2009.09.02. 05:51:55

nekem kb 1-2 mp volt a jó eredmény

mert annyira rohadtul egyértelmű, hogy x+100+10 (ahol x 0-nál több) nem fér bele a 110-be!

az meg valóban alap, hogy le kell ellenőrizni, ezt miért kell egyáltalán megtanítani?

remélem nem tűnök túl értetlennek, de tényleg nemértem :)

Barbamamiiii 2009.09.02. 06:09:37

54 éves nyugdíjas vagyok. A matek volt a kedvencem. Nem tudok úgy számokat megjegyezni mióta vannak a mibiltelefonok, de rögtön a 110=100+2x egyenlet ugrott be.

blogíró · http://agyvihar.blog.hu/ 2009.09.02. 07:15:31

A forintosítás még érdekes kérdés.

Az eredetiben 1 dollár 10 cent volt, és gondolkoztam, hogy forintosítsam-e, de aztán inkább emellett döntöttem, mert a cent lehet, hogy megzavarta volna azokat, akik nem szoktak centben számolni.

Ezért áttettem 110-re, mert a 1,1 vagy 11 forint túl kevés lett volna.

Kérdés, hogy az 1 dollár 10 cent helyett 110 forint irása befolyásolja-e a kísérlet kimenetelét (tört helyett százas nagyságrenddel könnyebb számolni?), vagy ez nem számít, és így is ugyanazoknak az arányoknak kell kijönniük.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2009.09.02. 09:58:31

@blogíró: elképzelhető, bár a tendencia ugyanaz. Viszont ehhez azt is hozzátenném, hogy teljesen más a hazai matek oktatás. Az USA-ban nagyon sok olyan példa van, ahol még a jó válaszok is adottak, csak ki kell választani a rosszak közül, vagyis az eredmény a fontos, nem az oda való eljutás. Nálunk meg az eredmény másodlagos, az eljutást szokták pontozni :)

Lacás 2009.09.02. 10:27:34

@freddy_m: Igen, az ütő árát írtam, sorry :) Csak a kérdés utáni leírásnál úgy megörültem,h általában az emberek rossz választ adnak és én nem,h nem tudtam melyiket mondjam.

kaqxar 2009.09.02. 14:23:06

@blogíró:
szerintem jó ötlet volt forintosítani. sokkal egyértelműbb, nem is, inkább érthetőbb lett tőle a dolog.
ugyanakkor szerintem nem kellett volna odaírni, hogy gondolkozzunk. én is rájöttem, mivel a "Gondolkozz néhány másodpercig a válaszon, majd olvass tovább." mondat egyből óvatosságra intett. Ha az nincs ott, és jól ismerem magam, én bizony bedőltem volna.
így kicsit úgy érzem a "kísérlet" lényege veszett oda. no offense! :)

@mldrv:
ti meg csak nagyzoljatok, hogy mennyi idő alatt sikerült. :D

erről egyébként az a hasonló feladat ugrott be, hogy: ha egy futóversenyen megelőzöd a másodikat, akkor hányadik leszel?

na?

blogíró · http://agyvihar.blog.hu/ 2009.09.02. 17:55:27

@kaqxar: Én is gondolkoztam egy darabig előtte, hogyan fogalmazzam meg. A gondolkozz néhány másodperciget azért írtam oda, mert ha azt írom, hogy "ha megvan a válasz, akkor olvass tovább", akkor nincs időlimit, és lehet, hogy hosszabb ideig agyal rajta. A néhány másodperccel ezt akartam explicit lekorlátozni.

Egyébként az is lehet, hogy az eredeti verzió nem is írásos, hanem szóban kérdezik meg, ahogy a linkelt videón is történik. Ebben az esetben az előadónak nem kell semmit odaírnia pluszban, mert 1-2 másodperc után már rákérdez a válaszra, így implicit hajtani tudja a népet.

Szóval írásban feltenni a kérdést, lehet, hogy kevésbé hatásos, de az én közegem a blog, úgyhogy ezzel kellett dolgozni. :)

kaqxar 2009.09.02. 19:16:56

@blogíró:
értem a dilemmát. engem mindenesetre óvatosságra intettél vele, és kerestem a turpisságot. Mint írtam, egyébként szerintem bedőltem volna.

én gyanítom, hogy szóban történik a dolog. valószínű így nem is kell egyből rákérdeznie a válaszra, mert akik nem gondolják át, azok úgyis egyből rávágják a rossz választ.
ezt abból gondolom, hogy az én kérdésem is leírva sokkal kevésbé tűnt becsapósnak.

ezt az optikai csalódást kihasználó rajzokhoz tudnám hasonlítani. a kérdés az, hogy vajon a hibás észlelést/számítást a szokásostól eltérő látvány/rutinszerűnek tűnő feladat okozza-e.

hu.wikipedia.org/wiki/Z%C3%B6llner-ill%C3%BAzi%C3%B3

ez számomra nem ad egyértelmű választ. az agyunk lehet, hogy a megszokás áldozata? vajon egy csecsemő is a téves érzékelés áldozata lenne?

nemtom

kaqxar 2009.09.02. 19:19:01

@kaqxar:

hehe

megvan a válasz:

"Az optikai csalódásokat két nagy csoportba oszthatjuk: a fiziológiai illúziók alapját a szem percepciós tulajdonságaiból fakadó tévedések okozzák (ilyen a laterális gátlás vagy a képek utóhatása, amelyen a mozgóképi illúzió is alapszik), a kognitív illúziók pedig a vizuális ingerek agyunk által történő leggyakoribb, tipikus feldolgozását alapul vevő értelmező mechanizmusokon alapulnak. Az optikai csalódások valójában percepciós rendszerünk és agyunk standard, gyakori szituációkhoz való alkalmazkodásának a következményei, amelyeket egyes képek kihasználnak."

ktnye.akti.hu/index.php/Optikai_csal%C3%B3d%C3%A1s

blogíró · http://agyvihar.blog.hu/ 2009.09.02. 20:15:28

@kaqxar: még az is szempont lehet, hogy a blogolvasók között sok az informatikus, akik a felvételi teszteken hozzá vannak szokva a trükkös kérdésekhez, ezért itt a közönség sem igazán reprezentatív egy ilyen felméréshez :)

mldrv 2009.09.03. 01:44:01

hehe, hát én nem vagyok informatikus hivatalosan, talán majd egyszer. ehelyett ahová jártam, ott tipikusan nem a matekagyúak voltak többségben.

yko 2009.09.03. 22:38:52

Kétismeretes egyenletrendszerrel oldottam meg. :) De a néhány másodpercbe azért belefértem.

Su Larsen (törölt) · http://sularsen.com 2009.09.04. 19:07:41

Meg lett az 5. Nem számoltam közben hány mp alatt.

poTomek 2009.09.07. 18:14:45

Ez egy középszintű érettségin simán elvárható szerintem.

Talán azt mondanám, hogy aki napi szinten nem foglalkozik matematikával/reál dolgokkal az könnyen rávágja a rossz választ.

A többieknek (középiskola, egyetem[reál]) illendő megoldani egy egyismeretlenes elsőfokú egyenletet, amit Barbamamiiii is írt.

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2009.09.14. 20:16:59

ööööö, 3 mp, 5 Ft, és nem informatikus :)